Илья Черт («Пилот»): «Мы – корабль-призрак»

  • Автор: Катерина Воскресенская
Понравилось? Расскажите друзьям:

11 февраля группа «Пилот» отметит «Двадцатничек» в СК «Юбилейный». В преддверии юбилейного концерта мы публикуем интервью с лидером группы Ильей Чертом о подходе к творчеству, спектакле мира и гипермаркете материальной вселенной.

Илья Черт («Пилот»)

– Йоханга! Поздравляю с юбилеем! Минуя стандартные фразы из открыток, полетели к вопросам! Или правильнее будет – поехали?..

Были времена, когда на концерты группы «Пилот» было страшно ходить из-за беспорядков и драк. Сейчас же можно спокойно отпускать ребенка в фан-зону. Вы не скучаете по дестрою прошлых лет?

Нисколько. Я и в детстве-то драться не любил. Приходилось частенько – это да, но тут уж обстоятельства так сложились. А чтобы радостно в месиво с кулаками – не вижу в том ни малейшего смысла, ни малейшей радости. Мне всегда, с самого малолетства,  это казалось верным признаком отсутствия разума, отсталостью развития.

– В одном интервью вы сказали, что не можете играть серьезных людей. Почему вы в этом уверены? Ведь то, как выглядишь на экране, зависит не только от актера. Возможно, другой режиссер смог бы увидеть в вас трагического героя и помог бы раскрыть его перед камерой?

У меня в жизни сложилась уверенность, что люди не зря просиживают штаны в театральном институте 5-6 лет. Это понимание пришло тогда, когда я перед тем, как стать ведущим телепрограммы, прошел трехнедельное обучение у специалистов-педагогов. Вы и представить себе не можете, сколько тонкостей, навыков, спецтехник и приемов используется любым телеведущим, и это связано и с голосом, и с постановкой движения тела и рук, с физиогномикой, с распределением внимания, с фокусировкой сути обсуждаемого материала, с умением варьировать акцентами внимания зрителя на того или иного гостя программы, и многое иное. Уверен, что большинство из вас даже близко никогда не сталкивались ни с чем подобным. Также и с актерским мастерством. Ты можешь кривляться перед камерой как угодно, но если ты не родился с такой харизматичной физиономией, что все падают на колени от одного твоего появления на экране, то добро пожаловать в театральный институт как минимум. А что моя физиономия? Да обычная, ничего особенного, ушами не кривой, нос не крючком, бровями не Брежнев, ресницы с глаз не взлетают, грудь не колесом – на что смотреть?

Илья Черт

– Как опыт отцовства помогает вам в творчестве?

Никак. Скорее, наоборот, отцовство у меня забрало все мое время, не занятое репетициями и концертами, а потому некогда боле поваляться с гитарой, ковыряя в носу и плюя в потолок, или побалдеть с тетрадкой на крыше, рассеянно глядя в облака. Вот мой наставник и Учитель в музыке – Трент Резнор – и вовсе ушел со сцены и распустил группу «Nine Inch Nails», дабы не оплошать в отцовстве, понимая, что обретенная им семья с двумя детьми требует от него всего времени и сил. И я Трента очень хорошо понимаю. Накосячить в плане судьбы ребенка – нет ничего хуже для собственной судьбы, разве что наряду с убийством. За детей своих можно в такие тьмущие подвалы вселенной провалиться, что выбираться будешь потом сотни лет зареванный и покалеченный… Посему песен пишется нынче гораздо меньше, и себестоимость их растет не по дням.

– В этом интервью «Двадцатничек» будет рефреном – давайте поговорим о тех, кому сейчас 20 лет. Почему у современной молодежи нет былой легкости на подъем? Она стала серьезнее, не совершает необдуманных поступков, ценит стабильность и комфорт лет на 20 опять же раньше, чем стоило бы. Или это не вопрос поколения, и на тенденцию не тянет?

Мое наблюдение в том, что у нынешнего 20-летнего поколения просто нет цели, ради чего жить. Все остальное – последствия этого. Они не стали серьезнее никоим образом. Скорее, наоборот, они напоминают сморщенных умом детишек, которые совершенно ничего не соображают в жизни в сути своей, но забили себе мозг прикладными знаниями, типа «как заработать много денег за мало времени», «успешность менеджера в управлении налоговыми потоками» и прочей чушью собачьей. Но они не владеют элементарным – наукой взаимоотношений. Это сплошной ходячий комплекс, подарок для психиатра. Мы тоже пили портвейн в 16 лет, но на пьянках мы обсуждали книги Гессе и Ницше. Мы также играли на гитаре «Г.О.», но при этом говорили о вселенной и значении человека в ней, ибо тексты песен Летова были и об этом. А сейчас что они обсуждают? – «котики, сиськи, девайсы»? Малыш, после пись-пись надо смывать за собой.

– Обратная ситуация – неповзрослевшие взрослые. Принципиально инфантильные, они едут на своем самокате мимо ответственности, обязательств, амбиций и возможностей. Как вы думаете, это эскапизм или осознанный выбор, следовать которому сложнее, чем кажется на первый взгляд?

Это страх. Любое искажение в плане психики, поведения, неадекватности мышления и поступков – есть следствие внутреннего страха. Это защитная реакция. А у страха, как известно, тысяча лиц. И у него же одна причина – невежество, отсутствие истинного знания о себе и мире. Поэтому нужно учитывать, что возраст разумения, чистота совести, мера ответственности, понимание себя, мудрость в отношении к окружающему миру – все это не имеет совершенно никакого отношения к возрасту физического тела. Если писающий в собственные штаны мямлющий ребенок надел на себя папино взрослое пальто, он еще взрослым от этого не стал. Тело – это пальто, не более. Просто кожаное пальто, пиджачок, «мэйд ин Раша, год такой-то».

– Многие феномены в плане музыки не выстрелили по той причине, что не угадали со временем. Когда вы выпустили альбом «Рыба, Крот и Свинья», это был настоящий прорыв. Как в наше время поймать информационный штиль, чтобы выстрел получился не с глушителем, а, скажем, пушечным?

– Никак. Есть вещи в мире, на которые ты никак не можешь повлиять. Есть вещи в мире, которые ты никак не можешь предугадать. Поэтому просто делай свое дело, делай его по совести, честно, делай его мастерски, а не кое-как. Остальное  предоставь Богу. Что бы ты ни делал, смысл этого всегда заключается в твоем собственном росте, в достижении собственной безупречности, а не в приходящих плодах и результатах. Если ты выполняешь свою деятельность с ожиданием получить конкретный результат, ты познаешь лишь разочарование и страдание. Деятельность должна быть Служением. Радовать должен процесс. Тогда ты будешь счастлив. Даже самый любимый фортуной джентльмен удачи лежит на палубе, курит трубку и спокойно ждет, когда появится ветер, который наполнит паруса. Он понимает – не все зависит от него, в мире есть еще и Бог. И он не ищет конкретный клад. Ему просто нравится быть пиратом. Поэтому пока он занят этим, он счастлив, до конца своих дней. Так и с музыкой.

– По прошествии 20 лет в группе многое изменилось, а что осталось прежним?

Подход к творчеству. Мы живем в данном плане своим внутренним миром и не оборачиваемся на моду, на сиюминутные предпочтения широких масс. Идем своим курсом и понимаем, что все изменчиво вокруг. И стараемся не обращать на сие внешнее внимания. Можно сказать, что группа «Пилот» – это отдельная вселенная, отдельный мир, который скользит в мире внешнем, всего касаясь, но ни к чему не привязываясь. Мы – корабль-призрак.

– Какой он, Илья Черт в контексте новостей? Как читатель, не как инфоповод. Мюзикл «Ла-Ла Ленд» номинирован на 14 статуэток «Оскар», например. А какая новость из последних запомнилась вам?

Я слышал, что король Филиппин дал свое «добро» на убийство (нарушение первейшей заповеди всех мировых религий и духовных учений)  без суда и следствия не только всех наркодиллеров (царь, упраздняющий Закон – само по себе ересь), но и наркоманов, то есть людей больных. Это как объявить разрешенным  массовое убийство людей, которые кашляют или страдают аллергией. Но самое мерзостное в том, что жители Филиппин – внимание! – поддержали в этом короля, вышли на улицы и собственными руками убили несколько тысяч своих же сограждан. Вот это я называю – Зверь правит Зверьми. Нелюдь погоняет нелюдей. Это и есть Ад, самый настоящий воплощенный Ад. И он уже здесь, прямо сейчас, на Земле. Человек, который стреляет в женщину, в мать троих детей, только потому, что она курит марихуану – это не человек, но нелюдь, адская тварь. Такие вот новости я прочитал давеча. Светлое будущее человечества так и замаячило у меня перед глазами.

Илья Черт

– Вы трудоголик, а это даже не характеристика, это проклятье на всю жизнь, когда за день без работы грызет совесть – тревожно становится без причин. Как заставить себя делать паузы? Позволительно ли в наше время делать их вообще? Потому что сейчас все быстро забывается, и нужно постоянно придумывать что-то, чтобы поклонники не потеряли интерес.

Я вовсе не думаю об этом. Моя работа – радость, в первую очередь. Я счастлив заниматься своим делом. Я готов отдыхать от своей деятельности тогда, когда у меня просто кончаются физически силы. У меня есть высшая цель моего дела, все осмысленно до краев. А также моя работа – это благодарность Богу. И мне становится тревожно естественно, когда дело простаивает. Это то же самое, как если бы у вас в доме ваш собственный ребенок надрывался от боли, а вы сидели бы просто и ничего не делали. Это тревожно, согласен с вами, ей-богу. Так вот, для меня мир – это такой ребенок. Я стараюсь успеть сделать все, что могу, и у меня очень мало времени и сил, поэтому я не трачу ни первого, ни второго на что-либо лишнее и праздное. Не могу себе позволить. Я не сам по себе живу, а под Богом, я на Него работаю. Отдыхать я буду потом, не на этой планете. Посему забывается поклонниками что-либо или нет – не стоит вопроса. Я не думаю о результате, я занят достижением безупречности в процессе. И спасибо Карлосу Кастанеде за мое счастливое детство.

– 20 лет – у вас столько побед за плечами. Не обесценивается ли все, когда думаешь, что твоя жизнь – это просто спектакль, а впереди еще целая вечность, на фоне которой, возможно, никаких достижений не будет достаточно?

Бой на ринге между соперниками – это не война. Этот бой нужен обоим бойцам, ибо только так они могут достигать мастерства. Достижение оного – в радость для обоих. И нет места ненависти между ними. Нет злобы. Нет вражды. Наоборот, есть братство и взаимопонимание. Так вот все мои бои – это бои на ринге, где соперником выступает весь мир, вселенная. Она учит меня всему хорошему, что есть во мне, и чего мне хотелось б достигнуть в будущем. Она учит меня держать удар и нападать, учит тактике ведения боя и стратегии, мелочам в тренировках и образе жизни для успешности ведения боя и т.д. Все ситуации и обстоятельства в моей жизни – для этого. Вся моя жизнь – не почему, а для чего. Не наказание, но возможность. Я смотрю не назад, как магл, но вперед, как учат смотреть Воинов. И не важны достижения в конечном итоге, важен процесс в радость. Какое достижение может быть у процесса Любви? У дружбы? У служения Другу? Это просто процесс. Разве ты любишь свою маму за что-то и для чего-то? Я учусь Любви у Бога. Я играю музыку потому, что мне нравится играть музыку, а не чтобы получить какую-то там грамоту или премию, гори они огнем. Это и есть то, что называется словом Жизнь. И мне нравится, ибо секрет прост донельзя: Я есть Жизнь, а Жизни нравится Жить, как и каждому существу нравится быть собой.  Процесс – всегда Истина, Счастье. Объект – всегда Иллюзия, Морок.  Проще не придумаешь, Господь-то умничка.

– Когда мы говорили с вами в последний раз, вы сказали, что многое поняли слишком поздно. Что вообще людям стоило бы знать пораньше, чтобы не терять время?

Ну, будь моя воля, я бы, конечно, внес в школьную программу основные разделы духовного знания. И искусство создания семьи, науку о том, как строить взаимоотношения с противоположным полом, чтобы не было трагедий и ошибок. Как вступать в семью, каковы распределения обязанностей. Там же, я считаю, нужно преподавать науку о врожденных талантах человека, дабы он мог сознательно и правильно выбрать себе на радость профессию, а не метаться в этих вопросах безмозгло али слушать таких же невежественных родителей. Я бы внес обсуждения понятий ответственности и долга. Вопросы обязанностей и чести для детей, и чтобы они восприняли эти понятия и их смысл, то должна быть преподана ясная, точная и понятная им высшая Цель этого. А кто ее нынче знает? – «Ленин всегда впереди»?  Эту Цель может дать только знание о душе и вселенной. Не слепая вера, но доказуемое Знание. Все это элементарно избавило бы миллионы людей от страданий, от ошибок, от трагедий. Но планета (и наша страна в частности) находятся на варварском пещерном уровне понимания этих вещей. Поэтому я бы на месте жаждущих не стал надеяться на кого-то, а сам бы поднял околопопие с дивана и начал искать это Знание, если, конечно, есть желание жить счастливым человеком, а не кое-как сойдет непонятно чем. «Ты – человек? Или как там тебя или че? – мне не все равно» (с) песня «Нетолерантность, группа «Пилот».

– Вы нетерпимы к глупости? Вы отшучиваетесь на какие-то очевидные вопросы или заблуждения людей, но внутренне вы злитесь на это или, по сути, вам все равно?

Я плохо переношу глупость окружающих людей, верно. Но стараюсь работать над собой в этом плане, стараюсь практически ежедневно. Это важно, и я знаю это. Без смирения и терпения вся духовная практика хомячкам на смех. Тут помогает память, что и сам был таким. И сейчас я таков по сравнению с людьми, ушедшими в плане развития далеко вперед. Глупость – не порок, она, так или иначе,  естественна для живущих на Земле. Все совершают ошибки, без исключений, кроме Бога одного. Но для меня нетерпимо упорство в своей глупости, когда человек не просто глуп, но и не желает двигаться, не хочет учиться, не пытается работать над собой. Вот тут я называю – без шансов. Это как в известной мудрости: истинный сектант – это тот, кто всех несогласных с ним вокруг считает сектантами. И это – диагноз. Упало забрало.

 

– Если человек в жизни встретит своего Учителя, ему очень повезет. Некоторые люди не встречают его вообще, как думаете, почему? Человек не готов был принять новые знания?

  «Из многих тысяч людей едва ли один стремится к совершенству, а из достигших совершенства едва ли один воистину познал Меня» (с) Бхагавад Гита.

«Ищите и обрящете!» и «Стучите, и отворят вам!» (с) Евангелие

Пока человек очарован гипермаркетом материальной вселенной,  завороженно разглядывает полки с «товарами», ему и в голову не придет искать дверь с надписью «выход». А знаете, каково название этого гипермаркета? – «Я ХОЧУ». И у этого гипермаркета нет границ и стен, он бесконечен. Его неприглядная тайна в том, что в итоге он всегда приносит покупателю лишь разочарования и страдания, в его чеке всегда оплата – Боль.

«Что бы ты ни пожелал лично себе – в итоге принесет тебе лишь страдание!» (с) Веды

– В целом есть ли ситуации, когда чего-то знать не стоит, вы бы сами предпочли неведение знанию?

Конечно. Есть вещи, которые знать вовсе не стоит, но они не касаются духовного Знания. И примеров очень много. Например, Веды гласят, что любому семейному человеку категорически запрещено нарушать личное пространство партнера, а это значит: не смотреть в его телефон, не лазать в его компьютер, не лазать в его шкаф, тумбочку или ящики и т.д. Знание говорит, что это очень быстро разрушает семью, ибо это открытая демонстрация недоверия, а таки доверие – цель взаимоотношений семьи. «Жизнь и доверие теряют только раз!» (с) мой дед.

Так что слова «это мой родной человек, и я должен знать о нем все» – опасная ложь. Нет, милые мои, муж не должен знать, где у жены какие прокладки хранятся и что за косметикой она пользуется. Не его, мужчины, ума это дело. И жене нечего копаться в его гараже и карманах, чай, не в отделении полиции живут. Нарушение личного пространства – одно из худших оскорблений в семье. И в целом в мире есть очень много того, что никто и никогда не должен знать. Но все это не касается Знания о собственной природе и о вселенной, в которой мы живем. Невежество в вопросах абсолютного Знания чревато только одним – ошибками, которые приводят к страданиям.

«Все, что происходит в Лас-Вегасе – остается в Лас-Вегасе!» (с) поговорка в США.

Илья Черт

– В наше время люди склонны создавать вокруг себя маленькие миры, заставляя себя поверить в них, чтобы всеми способами миновать «четыре зрелища». Это неправильное счастье – то, которое только кажется правдой?

Тело – это кожаный пиджачок. И для него естественны эти четыре состояния, которые узрел Шакьямуни. Есть вещи, которые тебе просто нужно научиться спокойно терпеть, пока ты живешь в этом теле на этой планете. И таких вещей не так уж много: жара, холод, метель, сильный ветер, холодный дождь, рост или падение давления, времена года. И то же самое касается всего, что связано с телом. Терпи, что тело надо кормить. Нужно ходить в туалет. Давать ему пить. Лечить его от болезней. Придется стареть. А потом придется «умереть», сбросив тело, ибо оно пришло в негодность. Все, как с любой одеждой или автомобилем, которыми пользуешься. И не нужно бегать от этих обязанностей, но стоит научиться на их примере ответственности, и в радости исполнять долг. Это нормально для этого мира. Он так устроен. И почему кто-то решил, что это – плохо?  Просто не нужно отождествлять себя с телом. Я не болею, тело болеет. Я не рождаюсь, но приобретаю на время тело. Я не умираю, но сбрасываю отработавшее тело с себя. И я не могу быть нищим, ибо я есть Сама Жизнь. Нищим быть может только персонаж в спектакле мира, которого я временно играю. Но не я сам.

Не нужно защищаться от буки в темном углу. Нужно просто осветить угол и узнать, что буки нет. Я сам не есть тело, ибо оно МОЕ.  Но Я есть Я.

– В интервью нашему Порталу вы сказали: «Ложась спать вечером, я прощаюсь с этим миром навсегда». Каково это жить, морально готовым к тому, что сегодняшний день – последний?

– Это  разумно.    

– Но все равно ежедневно вы решаете насущные вопросы: платите за коммуналку или даете интервью, но разве такие вещи не отметаются в последний день, потому что, будь день последним на самом деле, все это было бы неважно? Применима ли к реальной жизни готовность к тому, что будущего нет?

Все названное вами не отметается, но становится равнозначным со всем. Вы весьма скоро обретаете понимание, что все, чтобы вы ни делали в течение дня, равнозначно важно, а не только то, что вы считаете важным. И осознание Смерти дает это понимание. Вы снова, как в детстве, научитесь радоваться всему, с самого первого вздоха утром, каждой чашке чая, каждому завязыванию шнурков, каждой капле дождя на лице. Вы просто вспомните, что мир прекрасен и равнозначен во всем. Вы когда-то это знали и чувствовали, поэтому детство кажется вам порой счастья и радости, когда весь мир был чудом. Вы просто забыли, каково это – радоваться равно всему. Вы приучили себя разглядывать в мире мелкие детали, а потому просто забыли, как он выглядит в целом. То, о чем я сейчас говорю, очень хорошо знают те, кто занимается Осознанным Сновидением.

– На концертах вы отдаете столько позитивной энергии, подозреваю, ее сложнее черпать в себе, чем что-то негативное. Как восполняете положительный заряд или отдачи поклонников хватает?

Ничего не хватает. Ни восполнений, ни отдачи, ибо тело имеет свои ограничения, к сожалению. Поэтому приходится заниматься многим в плане поддержания своего здоровья. Это и вегетарианство, и йога, и грамотно проведенные специалистами массажи, и занятия с весами в зале, и мантровая медитация, и отсутствие в жизни алкоголя и сигарет и еже с ними, и много чего еще. Это просто другой образ жизни, нежели у большинства людей, к моему сожалению. Суть в том, что при моих нагрузках и темпе жизни я просто не могу себе позволить жить, как они, ибо упаду замертво, как и они бы давно умерли на моем месте, будучи со своим подходом. Ибо у меня есть Цель, моя жизнь не бессмысленна, а потому требует от меня полной отдачи. И я не могу себе позволить делать что-либо кое-как на «сойдет», ибо не имею желания позорить ни своего отца, ни свою мать, ни свой род, ни свою дочь, ни страну, ни Бога. Я не один, по мне судят обо всей семье и о предках, и о детях. Поэтому все мной применяемое и перечисленное – это моя обязанность. Тут «хочу» никто не спрашивает. Плохо то, что еще 100 лет назад это понимали практически все жители России, а нынче эти элементарности приходится объяснять взрослым людям.

– Понять человека по-настоящему можно только без слов. Но какие слова – и кому – сказать в этой жизни все же необходимо?

Очень важно успеть искренне попросить прощения  у всех, кому ты сделал что-либо дурное в этой жизни. Во-первых, это очищает от грязи твою собственную душу. Во-вторых, это очень сильно влияет на твое следующее рождение, на карму. В третьих, на Руси давно было известно, что умереть непрощенным кем-то – хуже некуда, ибо непрощенные, типа, к Боженьке в Рай не пущаются. Да и вообще лучше не бояться говорить другим людям о своих чувствах к ним, иначе бывает так, что уже поздно, и говорить уже некому, и придется с этим доживать жизнь, а покоя это не даст, измучает, издергает. Так что лучше сразу и честно, открыто и без страха. Не бойтесь показаться смешным. Бог все видит.

Здоровья вам, люди добрые!  Илья.

Интервью – Катерина Воскресенская

ФотоАнастасия Филиппова, Данил Никонов


Портал Субкультура