11 февраля группа «Пилот» отметит «Двадцатничек» в СК «Юбилейный». В преддверии юбилейного концерта мы публикуем интервью с лидером группы Ильей Чертом о подходе к творчеству, спектакле мира и гипермаркете материальной вселенной.
– Йоханга! Поздравляю с юбилеем! Минуя стандартные фразы из открыток, полетели к вопросам! Или правильнее будет – поехали?.. Были времена, когда на концерты группы «Пилот» было страшно ходить из-за беспорядков и драк. Сейчас же можно спокойно отпускать ребенка в фан-зону. Вы не скучаете по дестрою прошлых лет?
– Нисколько. Я и в детстве-то драться не любил. Приходилось частенько – это да, но тут уж обстоятельства так сложились. А чтобы радостно в месиво с кулаками – не вижу в том ни малейшего смысла, ни малейшей радости. Мне всегда, с самого малолетства, это казалось верным признаком отсутствия разума, отсталостью развития.
– В одном интервью вы сказали, что не можете играть серьезных людей. Почему вы в этом уверены? Ведь то, как выглядишь на экране, зависит не только от актера. Возможно, другой режиссер смог бы увидеть в вас трагического героя и помог бы раскрыть его перед камерой?
– У меня в жизни сложилась уверенность, что люди не зря просиживают штаны в театральном институте 5-6 лет. Это понимание пришло тогда, когда я перед тем, как стать ведущим телепрограммы, прошел трехнедельное обучение у специалистов-педагогов. Вы и представить себе не можете, сколько тонкостей, навыков, спецтехник и приемов используется любым телеведущим, и это связано и с голосом, и с постановкой движения тела и рук, с физиогномикой, с распределением внимания, с фокусировкой сути обсуждаемого материала, с умением варьировать акцентами внимания зрителя на того или иного гостя программы, и многое иное. Уверен, что большинство из вас даже близко никогда не сталкивались ни с чем подобным. Также и с актерским мастерством. Ты можешь кривляться перед камерой как угодно, но если ты не родился с такой харизматичной физиономией, что все падают на колени от одного твоего появления на экране, то добро пожаловать в театральный институт как минимум. А что моя физиономия? Да обычная, ничего особенного, ушами не кривой, нос не крючком, бровями не Брежнев, ресницы с глаз не взлетают, грудь не колесом – на что смотреть?
– Как опыт отцовства помогает вам в творчестве?
– Никак. Скорее, наоборот, отцовство у меня забрало все мое время, не занятое репетициями и концертами, а потому некогда боле поваляться с гитарой, ковыряя в носу и плюя в потолок, или побалдеть с тетрадкой на крыше, рассеянно глядя в облака. Вот мой наставник и Учитель в музыке – Трент Резнор – и вовсе ушел со сцены и распустил группу «Nine Inch Nails», дабы не оплошать в отцовстве, понимая, что обретенная им семья с двумя детьми требует от него всего времени и сил. И я Трента очень хорошо понимаю. Накосячить в плане судьбы ребенка – нет ничего хуже для собственной судьбы, разве что наряду с убийством. За детей своих можно в такие тьмущие подвалы вселенной провалиться, что выбираться будешь потом сотни лет зареванный и покалеченный… Посему песен пишется нынче гораздо меньше, и себестоимость их растет не по дням.
– В этом интервью «Двадцатничек» будет рефреном – давайте поговорим о тех, кому сейчас 20 лет. Почему у современной молодежи нет былой легкости на подъем? Она стала серьезнее, не совершает необдуманных поступков, ценит стабильность и комфорт лет на 20 опять же раньше, чем стоило бы. Или это не вопрос поколения, и на тенденцию не тянет?
– Мое наблюдение в том, что у нынешнего 20-летнего поколения просто нет цели, ради чего жить. Все остальное – последствия этого. Они не стали серьезнее никоим образом. Скорее, наоборот, они напоминают сморщенных умом детишек, которые совершенно ничего не соображают в жизни в сути своей, но забили себе мозг прикладными знаниями, типа «как заработать много денег за мало времени», «успешность менеджера в управлении налоговыми потоками» и прочей чушью собачьей. Но они не владеют элементарным – наукой взаимоотношений. Это сплошной ходячий комплекс, подарок для психиатра. Мы тоже пили портвейн в 16 лет, но на пьянках мы обсуждали книги Гессе и Ницше. Мы также играли на гитаре «Г.О.», но при этом говорили о вселенной и значении человека в ней, ибо тексты песен Летова были и об этом. А сейчас что они обсуждают? – «котики, сиськи, девайсы»? Малыш, после пись-пись надо смывать за собой.
– Обратная ситуация – неповзрослевшие взрослые. Принципиально инфантильные, они едут на своем самокате мимо ответственности, обязательств, амбиций и возможностей. Как вы думаете, это эскапизм или осознанный выбор, следовать которому сложнее, чем кажется на первый взгляд?
– Это страх. Любое искажение в плане психики, поведения, неадекватности мышления и поступков – есть следствие внутреннего страха. Это защитная реакция. А у страха, как известно, тысяча лиц. И у него же одна причина – невежество, отсутствие истинного знания о себе и мире. Поэтому нужно учитывать, что возраст разумения, чистота совести, мера ответственности, понимание себя, мудрость в отношении к окружающему миру – все это не имеет совершенно никакого отношения к возрасту физического тела. Если писающий в собственные штаны мямлющий ребенок надел на себя папино взрослое пальто, он еще взрослым от этого не стал. Тело – это пальто, не более. Просто кожаное пальто, пиджачок, «мэйд ин Раша, год такой-то».
– Многие феномены в плане музыки не выстрелили по той причине, что не угадали со временем. Когда вы выпустили альбом «Рыба, Крот и Свинья», это был настоящий прорыв. Как в наше время поймать информационный штиль, чтобы выстрел получился не с глушителем, а, скажем, пушечным?
– Никак. Есть вещи в мире, на которые ты никак не можешь повлиять. Есть вещи в мире, которые ты никак не можешь предугадать. Поэтому просто делай свое дело, делай его по совести, честно, делай его мастерски, а не кое-как. Остальное предоставь Богу. Что бы ты ни делал, смысл этого всегда заключается в твоем собственном росте, в достижении собственной безупречности, а не в приходящих плодах и результатах. Если ты выполняешь свою деятельность с ожиданием получить конкретный результат, ты познаешь лишь разочарование и страдание. Деятельность должна быть Служением. Радовать должен процесс. Тогда ты будешь счастлив. Даже самый любимый фортуной джентльмен удачи лежит на палубе, курит трубку и спокойно ждет, когда появится ветер, который наполнит паруса. Он понимает – не все зависит от него, в мире есть еще и Бог. И он не ищет конкретный клад. Ему просто нравится быть пиратом. Поэтому пока он занят этим, он счастлив, до конца своих дней. Так и с музыкой.
– По прошествии 20 лет в группе многое изменилось, а что осталось прежним?
– Подход к творчеству. Мы живем в данном плане своим внутренним миром и не оборачиваемся на моду, на сиюминутные предпочтения широких масс. Идем своим курсом и понимаем, что все изменчиво вокруг. И стараемся не обращать на сие внешнее внимания. Можно сказать, что группа «Пилот» – это отдельная вселенная, отдельный мир, который скользит в мире внешнем, всего касаясь, но ни к чему не привязываясь. Мы – корабль-призрак.
– Какой он, Илья Черт в контексте новостей? Как читатель, не как инфоповод. Мюзикл «Ла-Ла Ленд» номинирован на 14 статуэток «Оскар», например. А какая новость из последних запомнилась вам?
– Я слышал, что король Филиппин дал свое «добро» на убийство (нарушение первейшей заповеди всех мировых религий и духовных учений) без суда и следствия не только всех наркодиллеров (царь, упраздняющий Закон – само по себе ересь), но и наркоманов, то есть людей больных. Это как объявить разрешенным массовое убийство людей, которые кашляют или страдают аллергией. Но самое мерзостное в том, что жители Филиппин – внимание! – поддержали в этом короля, вышли на улицы и собственными руками убили несколько тысяч своих же сограждан. Вот это я называю – Зверь правит Зверьми. Нелюдь погоняет нелюдей. Это и есть Ад, самый настоящий воплощенный Ад. И он уже здесь, прямо сейчас, на Земле. Человек, который стреляет в женщину, в мать троих детей, только потому, что она курит марихуану – это не человек, но нелюдь, адская тварь. Такие вот новости я прочитал давеча. Светлое будущее человечества так и замаячило у меня перед глазами.
– Вы трудоголик, а это даже не характеристика, это проклятье на всю жизнь, когда за день без работы грызет совесть – тревожно становится без причин. Как заставить себя делать паузы? Позволительно ли в наше время делать их вообще? Потому что сейчас все быстро забывается, и нужно постоянно придумывать что-то, чтобы поклонники не потеряли интерес.
– Я вовсе не думаю об этом. Моя работа – радость, в первую очередь. Я счастлив заниматься своим делом. Я готов отдыхать от своей деятельности тогда, когда у меня просто кончаются физически силы. У меня есть высшая цель моего дела, все осмысленно до краев. А также моя работа – это благодарность Богу. И мне становится тревожно естественно, когда дело простаивает. Это то же самое, как если бы у вас в доме ваш собственный ребенок надрывался от боли, а вы сидели бы просто и ничего не делали. Это тревожно, согласен с вами, ей-богу. Так вот, для меня мир – это такой ребенок. Я стараюсь успеть сделать все, что могу, и у меня очень мало времени и сил, поэтому я не трачу ни первого, ни второго на что-либо лишнее и праздное. Не могу себе позволить. Я не сам по себе живу, а под Богом, я на Него работаю. Отдыхать я буду потом, не на этой планете. Посему забывается поклонниками что-либо или нет – не стоит вопроса. Я не думаю о результате, я занят достижением безупречности в процессе. И спасибо Карлосу Кастанеде за мое счастливое детство.
– 20 лет – у вас столько побед за плечами. Не обесценивается ли все, когда думаешь, что твоя жизнь – это просто спектакль, а впереди еще целая вечность, на фоне которой, возможно, никаких достижений не будет достаточно?
– Бой на ринге между соперниками – это не война. Этот бой нужен обоим бойцам, ибо только так они могут достигать мастерства. Достижение оного – в радость для обоих. И нет места ненависти между ними. Нет злобы. Нет вражды. Наоборот, есть братство и взаимопонимание. Так вот все мои бои – это бои на ринге, где соперником выступает весь мир, вселенная. Она учит меня всему хорошему, что есть во мне, и чего мне хотелось б достигнуть в будущем. Она учит меня держать удар и нападать, учит тактике ведения боя и стратегии, мелочам в тренировках и образе жизни для успешности ведения боя и т.д. Все ситуации и обстоятельства в моей жизни – для этого. Вся моя жизнь – не почему, а для чего. Не наказание, но возможность. Я смотрю не назад, как магл, но вперед, как учат смотреть Воинов. И не важны достижения в конечном итоге, важен процесс в радость. Какое достижение может быть у процесса Любви? У дружбы? У служения Другу? Это просто процесс. Разве ты любишь свою маму за что-то и для чего-то? Я учусь Любви у Бога. Я играю музыку потому, что мне нравится играть музыку, а не чтобы получить какую-то там грамоту или премию, гори они огнем. Это и есть то, что называется словом Жизнь. И мне нравится, ибо секрет прост донельзя: Я есть Жизнь, а Жизни нравится Жить, как и каждому существу нравится быть собой. Процесс – всегда Истина, Счастье. Объект – всегда Иллюзия, Морок. Проще не придумаешь, Господь-то умничка.
– Когда мы говорили с вами в последний раз, вы сказали, что многое поняли слишком поздно. Что вообще людям стоило бы знать пораньше, чтобы не терять время?
– Ну, будь моя воля, я бы, конечно, внес в школьную программу основные разделы духовного знания. И искусство создания семьи, науку о том, как строить взаимоотношения с противоположным полом, чтобы не было трагедий и ошибок. Как вступать в семью, каковы распределения обязанностей. Там же, я считаю, нужно преподавать науку о врожденных талантах человека, дабы он мог сознательно и правильно выбрать себе на радость профессию, а не метаться в этих вопросах безмозгло али слушать таких же невежественных родителей. Я бы внес обсуждения понятий ответственности и долга. Вопросы обязанностей и чести для детей, и чтобы они восприняли эти понятия и их смысл, то должна быть преподана ясная, точная и понятная им высшая Цель этого. А кто ее нынче знает? – «Ленин всегда впереди»? Эту Цель может дать только знание о душе и вселенной. Не слепая вера, но доказуемое Знание. Все это элементарно избавило бы миллионы людей от страданий, от ошибок, от трагедий. Но планета (и наша страна в частности) находятся на варварском пещерном уровне понимания этих вещей. Поэтому я бы на месте жаждущих не стал надеяться на кого-то, а сам бы поднял околопопие с дивана и начал искать это Знание, если, конечно, есть желание жить счастливым человеком, а не кое-как сойдет непонятно чем. «Ты – человек? Или как там тебя или че? – мне не все равно» (с) песня «Нетолерантность, группа «Пилот».
– Вы нетерпимы к глупости? Вы отшучиваетесь на какие-то очевидные вопросы или заблуждения людей, но внутренне вы злитесь на это или, по сути, вам все равно?
– Я плохо переношу глупость окружающих людей, верно. Но стараюсь работать над собой в этом плане, стараюсь практически ежедневно. Это важно, и я знаю это. Без смирения и терпения вся духовная практика хомячкам на смех. Тут помогает память, что и сам был таким. И сейчас я таков по сравнению с людьми, ушедшими в плане развития далеко вперед. Глупость – не порок, она, так или иначе, естественна для живущих на Земле. Все совершают ошибки, без исключений, кроме Бога одного. Но для меня нетерпимо упорство в своей глупости, когда человек не просто глуп, но и не желает двигаться, не хочет учиться, не пытается работать над собой. Вот тут я называю – без шансов. Это как в известной мудрости: истинный сектант – это тот, кто всех несогласных с ним вокруг считает сектантами. И это – диагноз. Упало забрало.
{soundcloud}https://soundcloud.com/polygon_records/ucb8myemjind{/soundcloud}
– Если человек в жизни встретит своего Учителя, ему очень повезет. Некоторые люди не встречают его вообще, как думаете, почему? Человек не готов был принять новые знания?
– «Из многих тысяч людей едва ли один стремится к совершенству, а из достигших совершенства едва ли один воистину познал Меня» (с) Бхагавад Гита. «Ищите и обрящете!» и «Стучите, и отворят вам!» (с) Евангелие. Пока человек очарован гипермаркетом материальной вселенной, завороженно разглядывает полки с «товарами», ему и в голову не придет искать дверь с надписью «выход». А знаете, каково название этого гипермаркета? – «Я ХОЧУ». И у этого гипермаркета нет границ и стен, он бесконечен. Его неприглядная тайна в том, что в итоге он всегда приносит покупателю лишь разочарования и страдания, в его чеке всегда оплата – Боль.
– В целом есть ли ситуации, когда чего-то знать не стоит, вы бы сами предпочли неведение знанию?
– Конечно. Есть вещи, которые знать вовсе не стоит, но они не касаются духовного Знания. И примеров очень много. Например, Веды гласят, что любому семейному человеку категорически запрещено нарушать личное пространство партнера, а это значит: не смотреть в его телефон, не лазать в его компьютер, не лазать в его шкаф, тумбочку или ящики и т.д. Знание говорит, что это очень быстро разрушает семью, ибо это открытая демонстрация недоверия, а таки доверие – цель взаимоотношений семьи. «Жизнь и доверие теряют только раз!» (с) мой дед.
Так что слова «это мой родной человек, и я должен знать о нем все» – опасная ложь. Нет, милые мои, муж не должен знать, где у жены какие прокладки хранятся и что за косметикой она пользуется. Не его, мужчины, ума это дело. И жене нечего копаться в его гараже и карманах, чай, не в отделении полиции живут. Нарушение личного пространства – одно из худших оскорблений в семье. И в целом в мире есть очень много того, что никто и никогда не должен знать. Но все это не касается Знания о собственной природе и о вселенной, в которой мы живем. Невежество в вопросах абсолютного Знания чревато только одним – ошибками, которые приводят к страданиям.
– В наше время люди склонны создавать вокруг себя маленькие миры, заставляя себя поверить в них, чтобы всеми способами миновать «четыре зрелища». Это неправильное счастье – то, которое только кажется правдой?
– Тело – это кожаный пиджачок. И для него естественны эти четыре состояния, которые узрел Шакьямуни. Есть вещи, которые тебе просто нужно научиться спокойно терпеть, пока ты живешь в этом теле на этой планете. И таких вещей не так уж много: жара, холод, метель, сильный ветер, холодный дождь, рост или падение давления, времена года. И то же самое касается всего, что связано с телом. Терпи, что тело надо кормить. Нужно ходить в туалет. Давать ему пить. Лечить его от болезней. Придется стареть. А потом придется «умереть», сбросив тело, ибо оно пришло в негодность. Все, как с любой одеждой или автомобилем, которыми пользуешься. И не нужно бегать от этих обязанностей, но стоит научиться на их примере ответственности, и в радости исполнять долг. Это нормально для этого мира. Он так устроен. И почему кто-то решил, что это – плохо? Просто не нужно отождествлять себя с телом. Я не болею, тело болеет. Я не рождаюсь, но приобретаю на время тело. Я не умираю, но сбрасываю отработавшее тело с себя. И я не могу быть нищим, ибо я есть Сама Жизнь. Нищим быть может только персонаж в спектакле мира, которого я временно играю. Но не я сам. Не нужно защищаться от буки в темном углу. Нужно просто осветить угол и узнать, что буки нет. Я сам не есть тело, ибо оно МОЕ. Но Я есть Я.
– В интервью нашему Порталу вы сказали: «Ложась спать вечером, я прощаюсь с этим миром навсегда». Каково это жить, морально готовым к тому, что сегодняшний день – последний?
– Это разумно.
– Но все равно ежедневно вы решаете насущные вопросы: платите за коммуналку или даете интервью, но разве такие вещи не отметаются в последний день, потому что, будь день последним на самом деле, все это было бы неважно? Применима ли к реальной жизни готовность к тому, что будущего нет?
– Все названное вами не отметается, но становится равнозначным со всем. Вы весьма скоро обретаете понимание, что все, чтобы вы ни делали в течение дня, равнозначно важно, а не только то, что вы считаете важным. И осознание Смерти дает это понимание. Вы снова, как в детстве, научитесь радоваться всему, с самого первого вздоха утром, каждой чашке чая, каждому завязыванию шнурков, каждой капле дождя на лице. Вы просто вспомните, что мир прекрасен и равнозначен во всем. Вы когда-то это знали и чувствовали, поэтому детство кажется вам порой счастья и радости, когда весь мир был чудом. Вы просто забыли, каково это – радоваться равно всему. Вы приучили себя разглядывать в мире мелкие детали, а потому просто забыли, как он выглядит в целом. То, о чем я сейчас говорю, очень хорошо знают те, кто занимается Осознанным Сновидением.
– На концертах вы отдаете столько позитивной энергии, подозреваю, ее сложнее черпать в себе, чем что-то негативное. Как восполняете положительный заряд или отдачи поклонников хватает?
– Ничего не хватает. Ни восполнений, ни отдачи, ибо тело имеет свои ограничения, к сожалению. Поэтому приходится заниматься многим в плане поддержания своего здоровья. Это и вегетарианство, и йога, и грамотно проведенные специалистами массажи, и занятия с весами в зале, и мантровая медитация, и отсутствие в жизни алкоголя и сигарет и еже с ними, и много чего еще. Это просто другой образ жизни, нежели у большинства людей, к моему сожалению. Суть в том, что при моих нагрузках и темпе жизни я просто не могу себе позволить жить, как они, ибо упаду замертво, как и они бы давно умерли на моем месте, будучи со своим подходом. Ибо у меня есть Цель, моя жизнь не бессмысленна, а потому требует от меня полной отдачи. И я не могу себе позволить делать что-либо кое-как на «сойдет», ибо не имею желания позорить ни своего отца, ни свою мать, ни свой род, ни свою дочь, ни страну, ни Бога. Я не один, по мне судят обо всей семье и о предках, и о детях. Поэтому все мной применяемое и перечисленное – это моя обязанность. Тут «хочу» никто не спрашивает. Плохо то, что еще 100 лет назад это понимали практически все жители России, а нынче эти элементарности приходится объяснять взрослым людям.
– Понять человека по-настоящему можно только без слов. Но какие слова – и кому – сказать в этой жизни все же необходимо?
– Очень важно успеть искренне попросить прощения у всех, кому ты сделал что-либо дурное в этой жизни. Во-первых, это очищает от грязи твою собственную душу. Во-вторых, это очень сильно влияет на твое следующее рождение, на карму. В третьих, на Руси давно было известно, что умереть непрощенным кем-то – хуже некуда, ибо непрощенные, типа, к Боженьке в Рай не пущаются. Да и вообще лучше не бояться говорить другим людям о своих чувствах к ним, иначе бывает так, что уже поздно, и говорить уже некому, и придется с этим доживать жизнь, а покоя это не даст, измучает, издергает. Так что лучше сразу и честно, открыто и без страха. Не бойтесь показаться смешным. Бог все видит.
Здоровья вам, люди добрые! Илья.
Интервью – Катерина Воскресенская
Фото – Анастасия Филиппова, Данил Никонов
Понравился материал? Пожертвуйте любую сумму!
А также подпишитесь на нас в VK, Яндекс.Дзен и Telegram. Это поможет нам стать ещё лучше!
